Главная   |   Новости   |   Глава Марий Эл   |   Органы власти   |   Гражданская служба   |   Республика   |   Экономика   |   Поиск   |   Связь 
АКТУАЛЬНО!
Интернет-портал Республики Марий Эл.
Государственные услуги Республики Марий Эл
Вниманию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих обработку персональных данных!
ПОГОДА
Погода в г.Йошкар-Ола
ПОИСК
 
?

 
Глава Марий Эл
|Сайт Главы Марий Эл
|Пресс-служба
|Архив интервью
|Фотоархив
|Отправить письмо
|Администрация
НАШИ ПАРТНЕРЫ
Государственные символы Российской Федерации
Электронная цифровая подпись
Портал государственных и муниципальных услуг
Официальный интернет-сайт полномочного представителя Президента Российской Федерации в ПФО
Департамент экологической безопасности, природопользования и защиты населения Республики Марий Эл
Министерство культуры, печати и по делам национальностей Республики Марий Эл
Министерство внутренних дел по Республике Марий Эл
Управление Федеральной антимонопольной службы по Республике Марий Эл
Территориальный орган Федеральной службы государственной статистики по Республике Марий Эл
Марийское региональное отделение Ассоциации юристов России
Федеральный фонд содействия развитию жилищного строительства
Марий Эл OnLine
Справочник предприятий и организаций Республики Марий Эл
Газета 'Марийская правда'
Газета 'Йошкар-Ола'
Электронное издание 'Спорт. Марий Эл' - новости спорта, спортивные события и спортсмены г.Йошкар-Ола и Марий Эл
Система ГАРАНТ
Интернет-проект марийской музыки
История города Йошкар-Ола в фотографиях
Молодежный Интернет-журнал Гражданин
Яндекс.Метрика
Яндекс.Метрика
ИНТЕРВЬЮ ПРЕЗИДЕНТА РМЭ Л. И. МАРКЕЛОВА ЖУРНАЛИСТУ ГАЗЕТЫ "МАРИЙСКАЯ ПРАВДА" С. СМИРНОВУ (28 СЕНТЯБРЯ 2001 г.)

ПРЕЗИДЕНТ МАРИЙ ЭЛ ЛЕОНИД МАРКЕЛОВ:
"НАРОД НЕ ДОЛЖЕН СТРАДАТЬ ОТ ГЛУПОСТИ ВЛАСТЕЙ!"


Интервью Президента РМЭ Л. И. Маркелова журналисту газеты "Марийская правда" С. Смирнову (28 сентября 2001 г.)

Сергей СМИРНОВ,
"Марийская правда"

У народа периодически возникают вопросы к своей власти. У части народа - читателей нашей газеты есть преимущество - они могут получить прямой "доступ к телу" номер один в Марий Эл, к Президенту Леониду Маркелову. Глава республики неизменно соглашается на эксклюзивные интервью "Марправде" и не вертит юлой, отвечая на вопросы.

А от иных вопросов просто нёбо жжет. Что происходит с республикой? Осень: летят перелетные... головы директоров заводов - и уже раздались голоса о некоем "переделе собственности" в марийском крае. Если это так, кому он выгоден? Кто именно скупает наши предприятия?.. Йошкар-Ола в понедельник вновь была обесточена, город фактически оказался парализован. Кто виноват? Как часто будут лишать нас света? Не замерзнет ли республика зимой? И, наконец, что это за "война", разгоревшаяся между властью республиканской и йошкар-олинской? Что делят верхи? Опять наши деньги?

- Леонид Игоревич, начнем с последнего удивившего всех факта - близ Йошкар-Олы затеяно строительство крупнейшего стеклотарного завода в Европе. Инвесторы этого проекта вкладывают в республику 50 млн. долларов - цифры сногсшибающие. В истории Марий Эл подобные инвестиции вообще случались?

- Я думаю, нас ждут еще многие достижения, которых не было в истории республики. В первые дни моего президентства некоторые кликушествовали: и власть-то в республике рухнет, и Маркелов всех заморозит зимой и т. п. Однако отопительный сезон прошел так, что во многих квартирах в поселках вместо традиционных 10 градусов было 20, и люди уже... жаловались: раньше в телогреечках жили и ничего, а сейчас в телогрейке жарко.

Сколько человек шло во власть на обещании построить газопровод в Оршанке? И, получив власть, забывали о своем обещании. Многие ли верили, что этот газопровод вообще будет построен? А мы - сделали! И не стоим на месте - сейчас строим газовую ветку в Горномарийском, Медведевском и других районах. Строятся объекты социальной сферы. Так, 1 сентября открылся Знаменский образовательно-культурный центр, включающий в себя и общеобразовательную школу, и клуб, и медицинское учреждение.

Я обещал, что привлеку в республику инвестиции. Инвесторы рвутся вложить в нашу экономику деньги. Сегодня есть десятки примеров, когда приходят новые хозяева на предприятия, которые годами были банкротами и не платили людям зарплату. Сейчас уже ажиотаж, конкуренция между инвесторами! К нам, наконец, потянулись деньги, сильные фирмы открывают у нас свои филиалы. А новые предприятия - это новые рабочие места. Тот же стеклотарный завод - стратегическое направление развития промышленности республики.

- Стратегия - в бутылке?

- Стратегия - в песке. Про нефть мы будем говорить позже, когда найдем ее. Но уже сейчас у нас есть песок - сырье, очень актуальное сегодня. Оборудование на большинстве стеклотарных заводов в России изношено, заводы старые, еще советских времен. А новое время предъявляет гораздо более высокие требования к продукции. Чтобы оправдать такие запросы, нужно строить современные предприятия. И логичнее всего начинать их там, где есть сырьевая база. Марий Эл - показательный в этом смысле регион.

- Вы вышли на инвесторов или они нашли вас?

- Первый шаг был за мной. Ведь Москва уже распухла от денег, и состоятельные люди сегодня ищут стратегические направления, куда можно сделать вложения. Надо только вовремя эти направления им подсказать. Конечно, помогли связи, наработанные еще в Госдуме России, деловые контакты.

- Но какой резон в том, чтобы строить завод с нуля, в пустом поле? А как же Пембенский стеклозавод?

- Во-первых, это предприятие до сих пор банкрот. Во-вторых, на основе Пембенского просто нельзя было бы построить завод подобной мощности, пришлось бы перестраивать все от и до.

- Но к чему такая гигантомания? Мы уже угробили вагон рублей на возведение похожего гиганта, сейчас превратившегося в немощного карлика, - "Совиталпродмаша". Еще один?

- Мы многократно все просчитали, прежде чем начинать строительство крупнейшего в Европе завода. Уже доказано, что пластиковые бутылки вредны для здоровья. Скоро возможен официальный их запрет, тогда спрос на стекло резко возрастет. Причем во всем мире.

- Рассчитываете делать поставки за рубеж?

- Почему нет?

- Увы, песок - чуть ли не единственное природное богатство Марий Эл...

- Ну, почему? А лес? Мы сейчас решаем вопрос о строительстве в республике еще одного - на этот раз фанерного завода. Инвесторы уже определись с площадкой, где они разместят предприятие, сейчас решается вопрос покупки оборудования.

- Непривычно в нашей стране, когда увольняют начальника. А по республике катится просто волна увольнений высоких людей, летят головы директоров предприятий. Это что, передел собственности?

- При любой власти найдутся недовольные ею, что бы власть ни делала. И сейчас кое-кто кричит, что в Марий Эл "банкротят" заводы. Да, многие предприятия сейчас проходят процедуру банкротства. Да, на многих произошла смена руководства. Признаю - после моего вмешательства. Но почему это делается? Длительное время эти директора не платили налоги в бюджет республики, то есть не платили нам с вами. Допустим, вы должны мне деньги. Что, я буду смотреть на вас и улыбаться? Нет. Я буду требовать вернуть их. И мы сейчас всего лишь требуем от руководителей: верните деньги государству! Чтобы мы могли платить зарплату бюджетникам, освещать улицы, мостить дороги, чтобы, наконец, кормить ваших же детей в школах, а ваших родителей обеспечивать лекарствами! Не можете отдать должное - уступите место другим директорам. Я выбиваю долги не своего кармана ради, а чтобы содержать всю республику.

И это не Маркелов придумал банкротство, таков федеральный закон. Покажите мне того директора, который не хочет исполнять федеральное законодательство. Ну пусть и исполняют. К тому же банкротство подразумевает вовсе не закрытие, это оздоровление производства! Что сейчас и происходит на таких предприятиях: прекращается воровство, нецелевое использование денег и начинаются выплаты.

А насчет этих криков о "переделе" собственности... Разве все это делается втайне? Предприятия-банкроты - продаются! Руководство велосипедного завода обанкротило свое предприятие - пожалуйста, покупайте! Ну, кто? Вы понимаете, собственник, приобретая такой завод, приобретают и висящие на нем долги в десятки, а то и сотни миллионов рублей.

- Что это за странные люди, которые покупают долги?

- Предприниматели. Готовые рискнуть. Люди, которые реструктурируют долги, откладывая их возврат, скажем, на пять лет, начинают работать, получать прибыль, а затем платят и эти долги, и зарплату людям. Мне все равно, кто станет собственником - главное, чтоб зарплату платил и налоги.

- Пример?

- Марбумкомбинат, новый руководитель - Сташкевич, который преобразил предприятие. И муниципальные, и региональные налоги он заплатил полностью, выплачивает федеральные, увеличивает обороты производства. Новый директор оживил производство и платит по долгам директора прежнего. Это что - плохо?

- Почему этого не было раньше?

- А раньше здесь сидел старый директор, который и работал по-старому. Да, это была моя инициатива освободить Лесового. Потому что его нахождение на комбинате было вредно для предприятия. Только один штрих: когда я проводил совещание по Марбуму и спросил, какие у вас долги в бюджет, директор не смог мне ответить! Так о чем говорить? У него несколько лет гнил на складе нереализованный запас товара. Ведь это оборотные средства, которые производству нужны, как кровь. А тут - мертвая кровь. А кому были нужны все эти посредники вокруг Марбума? Они получали продукцию со скидкой, а продавали с наценкой. Были факты, когда по иностранным поставкам часть выручки оставалась за рубежом. И все это творилось безнаказанно. Годами! Терпеть такое дальше было нельзя. Надо было спасать предприятие.

Конечно, находятся недовольные и сменой руководства. Когда приходит новый директор и видит, что на заводе 20 бухгалтеров и на них всего 50 рабочих, естественно, сокращения неизбежны. Но главное - производство не сокращается, а расширяется. И сотрудники, те, кто работает, а не сидит на шее у коллектива, в кои-то веки начинают получать зарплату. Вы посмотрите, до чего довел господин Олейник "Марихолодмаш". При нем люди забыли, как выглядят деньги. А сейчас там другая ситуация, зарплата выплачивается.

А почему никто не говорил о "переделе собственности", когда директора вдруг, в одночасье становились хозяевами заводов, которые строила великая страна? Каким образом? Увы, просто: директор не платит зарплату рабочим, а потом за копейки скупает у них акции завода или давит на рабочих, чтобы те их продали. Это не передел? Почему об этом беспределе никто не говорит?! А говорится сейчас, когда меняют директоров, обанкротивших свои заводы, высосавших деньги государства.

- Но прежде, чем рубить головы директорам, можно же было дать людям шанс?

- Что я и делал. Не раз приглашал к себе директоров, которые должны огромные суммы в бюджет. Спрашивал: когда будете платить? Олейник меня попросил: дайте месяц. Хорошо, Владимир Иванович. А потом я узнаю, что он продал своей дочери дочернюю, извините за каламбур, фирму предприятия - фитнесс-клуб "Преображение". Причем, продал его за восемь тысяч рублей в то время, когда реально этот клуб стоит четыре миллиона. Сейчас эта сделка признана недействительной. То есть он у меня попросил тайм-аут как бы за тем, чтобы навести порядок на заводе, отдать долги, а сам стал распродавать его имущество! Что, Олейник построил этот завод, чтобы вот так распоряжаться им? Ну как относиться к такому человеку? А пишут о "давлении Президента", о "переделе". Ложь это и грязь.

- Раньше предприятия раздавались родственникам...

- Для меня предприниматели, которые платят налоги и кормят республику, дороже любых родственников.

- Однако по России бродят и проходимцы, которые, купив завод, могут просто распродать его по частям, вышвырнуть работников на улицу, оставив людей без средств к существованию и уехать из республики навсегда.

- Вот этого мы очень боимся. Очень. И поэтому контролируем процесс.

- Йошкар-Ола в понедельник осталась без света, город фактически оказался парализован. Энергетики пугают, что это только начало. При этом "Мариэнерго" обвиняет в бездействии мэрию Йошкар-Олы, а та в свою очередь обвиняет "Мариэнерго". Так кто же прав в этом бесконечном противостоянии между главным энергетиком Котиковым и мэром Тарковым, как по-вашему?

- Конечно же, прав гендиректор АО "Мариэнерго" Котиков, который действует строго в соответствии с решением Москвы - отключать неплательщиков за электроэнергию. Да, ситуация в столице республики уже критическая. Йошкар-Олу отключают от электричества, угрожают не подавать тепло во многие дома - и это на пороге зимы! Причина - город не платит в полном объеме за электричество.

Я обращаюсь к разуму людей. "Мариэнерго" - поставщик электроэнергии. И если мы хотим купить ее, то просто вынуждены жить по законам РАО "ЕЭС России", не обсуждая, хороши или плохи эти законы. РАО ЕЭС - единственный производитель электроэнергии в России. И от того, что бы мы ни придумывали, позиция РАО, как и позиция любого продавца, не изменится. Нельзя придти в магазин и потребовать товар бесплатно. Так и здесь: мы потребляем электроэнергию, но ее надо сначала купить и лишь потом использовать. В этом вся логика.

В Йошкар-Оле действует абсолютно неправильная схема купли-продажи электроэнергии. За использование своих сетей "Мариэнерго" получает абонентскую плату. Тоже самое могло бы делать и городское предприятие - ТЭЦ-1. Но на сегодняшний день ТЭЦ-1 просто покупает электроэнергию у "Мариэнерго", накидывает свою наценку в 35 процентов и продает ее потребителям. Уже дороже! Понимаете: йошкаролинцы вынуждены платить за электроэнергию гораздо больше ее реальной стоимости! С какой стати?

При этом горожане и большая часть предприятий платят по счетам ТЭЦ-1. Но у самой ТЭЦ-1 возникают долги перед "Мариэнерго". Претензии нужно предъявлять не к "Мариэнерго", а к ТЭЦ-1, долги которой перед энергетиками достигли огромной суммы в 400 млн. рублей. А поскольку "Мариэнерго" не вправе отпускать электричество бесплатно, то оно и ограничивает отпуск энергии для ТЭЦ-1. Ситуация нелепая: ТЭЦ-1 не платит, а страдают предприятия и, самое главное, простые йошкаролинцы, которые как раз платят за электричество исправно!

Мы видим один выход: в этой сложной ситуации Правительство республики предложило городу передать свой энергосбыт в "Мариэнерго". Так, как мы уже сделали с "Маркоммунэнерго". Теперь "Мариэнерго" просто не может его отключить, потому что взяло ответственность на себя. И то же самое я предлагаю сделать в Йошкар-Оле. Схема разумна и, главное, работает.

- В чем же дело?

- Только в упрямстве Таркова. Ведь у нас, у республиканской власти, нет проблем с энергетиками! А в Йошкар-Оле все не могут разобраться, кто там прав: Котиков или Тарков. Но людям-то не важно, кто прав, кто виноват - электричество быть должно, и плита на кухне работать. Если ты "хозяин" города, обеспечь людям свет и тепло, а не устраивай митинги и протесты. Ведь республика с "Мариэнерго" договорилась - почему мэр-то не хочет? Для чего людей мучить? Позицию "Мариэнерго" поддерживает и республика, и Приволжский округ, и Правительство России - один только Тарков против всех. А может, в нем дело? Мэрия 26 сентября предложила горсобранию обратиться к "Мариэнерго" с требованием прекратить отключения Йошкар-Олы - это похоже просто на анекдот. Завтра они обратятся к директору хлебозавода с требованием отпускать городу хлеб бесплатно. Обращениями город не согреешь.

- На последней сессии Госсобрания из-за перераспределения подоходного налога Тарков обвинил вас в незаконном перекачивании денег из бюджета Йошкар-Олы в бюджет республики.

- Этим мэр лишь доказал, что не знает законодательство России. Муниципальные налоги составляют всего лишь шесть процентов. Их я не трогаю. Подоходный же налог распределяет субъект Федерации. Я регулирую бюджет республики, это исключительная компетенция Правительства. Все абсолютно законно. И ни о каком "грабительстве" речи быть не может. Никто ничего у Таркова не забирает - наоборот, это ему дали слишком много. Рекомендация Правительства России - делить данный налог между субъектами Федерации и муниципальными образованиями из расчета 50 на 50. А мы делим: 35 процентов - в пользу республики, 65 - городу. Мы даем городу больше, а республике, в ущерб ее бюджету, оставляем меньше! Разве это не поддержка Йошкар-Олы?

- Не пора ли разобраться, где республиканская власть, а где муниципальная, городская? Кто за что отвечает?

- Надо действительно перераспределить полномочия между субъектами Федерации и муниципальными образованиями. Почему? Посмотрите, что творит власть на местах. В Килемарском районе задолженность по зарплате - четыре месяца. И они уже годовые трансферты проели! Мне сейчас самому приходится искать способы, как прокормить килемарских учителей, выделять ссуды из бюджета. Так зачем нам такое "самоуправление"? Может, проще сразу, напрямую платить зарплаты и не мучить людей? Не лучше ли забрать полномочия, с которыми на местах не справляются? Тогда и учителя будут получать зарплату гарантированно, из бюджета Марий Эл. Со следующего года я так и сделаю - многие властные функции забираю в республику.

- Какие?

- Самые жизненные. Школы, больницы, выплата зарплаты бюджетникам, подготовка к зиме. В районах огромные, миллионные долги. А им надо к зиме готовится, надо за электричество платить - они сами не справятся. Что же теперь, бросить их? Нельзя так рассуждать. Там же живые люди. Кстати, Москва как раз и рекомендует забирать максимум полномочий на субъект Федерации. (Программа развития бюджетного федерализма РФ на период до 2005 года, принята постановлением Правительства РФ от 15 августа 2001 г., N 584). Просто раньше эти права были делегированы местному самоуправлению. А оно зачастую просто не тянет!

Вообще, я считаю, что местное самоуправление в своем нынешнем виде - вредное для России явление. Что такое мэрия? Государство в государстве со своими законами? Этой структуре нужно четко определить полномочия: ремонт дорог, уборка подъездов, работа светофоров и т.п. Мэрия - это не газета, не трибуна и не политическая трескотня. Это каждодневная забота по управлению городским хозяйством. А у меня такое ощущение, что Йошкар-Олинская мэрия вообще забросила хозяйство города и ударилась в политику.

- На той же сессии у вас произошла пикировка с Тарковым: вы рекомендовали ему вернуть три миллиона, которые он вместе с Кислицыным взял у государства в долг и не вернул. А мэр заявил, что вы его кровно обидели, обвинив почем зря. Что это за история?

- За каждое свое слово я отвечаю. Факт использования бюджетных средств со стороны Таркова, еще до избрания мэром, имел место. Имею в виду распоряжение Кислицына о выделении в октябре 2000 года ссуды АО "Марпромстройинвест" (фирме, которую тогда возглавлял Тарков). По закону, бюджетная ссуда выдается на один бюджетный год и возвращается в конце года. Тарков взял почти три миллиона у республики в долг и до сих пор их не возвратил. Кстати, выдана ссуда была уже в ходе предвыборной кампании. Куда канули эти деньги? Мы, конечно, разберемся. И я просил мэра всего лишь вернуть жителям Марий Эл их деньги. Какие могут быть обиды? У меня нет конфликта с мэром. Есть только незнание им бюджетного и налогового законодательства, решений Правительства России. И есть его конфликт с руководителями естественных монополий. Лично мне от Таркова ничего не нужно. Нужно только, чтобы он исполнял законы, обеспечивал свет и тепло в квартирах горожан.

- Вы на себе испытали, каково это: иметь на своей территории не подчиняющегося, неподконтрольного руководителя. А вы разве не в том же положении: вас также избрали, и, может, вы такая же заноза для Президента России уже на его территории? Говорите, что "чудит мэр". А начнете чудить вы - кто скажет что-то против?

- А знаете, я согласен. Никто мне этого и не скажет. И этим пользовались - на этом посту, Президента Марий Эл, уже начудились вволю в течение нескольких лет.

- Что же, по-вашему, сама система власти в России ненормальна?

- В этом смысле ненормальна. Нужно, чтобы Президент страны мог дать указание губернатору, которое бы исполнялось. А губернатор мог дать указание мэру города, которое также подлежало бы исполнению. При этом Президент России должен обладать правом отстранять глав субъектов Федерации за неисполнение указов и постановлений Правительства России. А губернаторы - увольнять мэров и глав районов. Нынешнюю же организацию власти в стране можно оценить не иначе, как анархия. И только сломав эту систему с ордой князьков на местах, можно сохранить страну. Я за пересмотр Конституции России.

- И вы готовы добровольно отказаться от своей независимости, чтобы вас в любой момент могли уволить?

- Да! Самое главное сейчас для России - вертикаль власти. Не будет вертикали - погибнет страна. Если я не буду исполнять указы Президента страны, меня немедленно нужно будет уволить. Другое дело, что я себе никогда не позволю подобного неисполнения. Изберут хорошего губернатора - хорошо. А если изберут плохого? Кто-то скажет: народ выбирал - сам виноват. А в чем народ-то виноват? В том, что поверил листовкам? И за это он должен страдать годами?

- Можно личный вопрос? Власть за этот год вас изменила: раньше - интеллигентный юноша, а ныне - суровый такой мужик...

- А это что, плохо? Я всегда был жестким, иначе бы не стал Президентом.

- Хватило с нас уже одного мужлана. Вот и вы кричать научились, как показала последняя сессия...

- Мой покойный отец всегда говорил мне: нужно быть добрым, но не добреньким. Да, я добрый, и помогу человеку, который нуждается в моей помощи. Но не буду закрывать глаза на разгильдяйство, бесхозяйственность и хищения. Я должен быть тактичен. Профессионален. И должен жестко добиваться исполнения решений Правительства. Потому что за мной стоят люди. Сотни тысяч. Готов в ноги поклониться жителям республики, которые терпят сегодняшние трудности. Верю - временные. Я с восьми до десяти на работе ради этих людей. И предприятия в республике открываются для людей. И с глупостями во власти я воюю ради них.